“NA IVICI SMO MNOGO VEĆEG RATA” Vučić u podkastu kod Matijasa Defnera: “Ne vidim kraj niti mogućnost za kompromis Rusije i Ukrajine, postoji samo jedan način da se sukob završi”

Predsednik Srbije Aleksandar Vučić gostovao je u podkastu MD MEETS koji vodi direktor kompanije “Aksel Špringer” Matijas Defner nakon što je predsednik Ukrajine Volodimir Zelenski prvi put posetio Beograd. Vučić je tom prilikom istakao da smo “na početku mnogo većeg rata”, a odgovorio je i na pojedine navode da je poseta Zelenskog “izdaja partnerstva sa Rusijom” rekavši da je on isključivo tu “da udovolji Srbima, a ne Rusima, Ukrajincima ili bilo kome drugom”.

“Verujem da smo na početku većeg rata. I zato sam se nadao da je neko u međuvremenu nešto preduzeo da donese mir. To se nije desilo, i neće se uskoro desiti, što znači da smo na ivici mnogo, mnogo većeg rata“, rekao je Vučić u intervjuu.

Na pojedine navode da je dolazak Zelenskog u Srbiju “izdaja partnerstva sa Rusijom“, Vučić je rekao da nije tu “da udovoljava nikome drugom, već Srbima”.

“Nisam ovde da udovoljim Rusima, Ukrajincima ili bilo kome drugom – osim Srbima. Nisam razgovarao sa Putinom o dolasku Zelenskog, jer nikome ne najavljujem svoju političku agendu, pošto Srbija nije marioneta nijedne druge zemlje na svetu”, dodao je.

On je istakao da isto važi i za Putinove sastanke sa američkim predsednikom Donaldom Trampom, američkim izaslanikom Stivom Vitkofom, Džaredom Kušnerom, evropskim zvaničnicima ili bilo kim drugim.

“Mi smo nezavisna zemlja i tako će ostati i u budućnosti”, rekao je Vučić.

Upitan da li je video bilo kakve indirektne pokušaje ruske strane da spreči posetu Zelenskog Srbiji, Vučić je rekao da je video mnogo kritika na svoj račun, ali da su one, kako je ocenio, uglavnom dolazile bez stvarnih argumenata. On je dodao da su ti ljudi, kako je rekao, “ponovo bili protiv njega”, navodeći da čak ni AP Kosovo i Metohija nije važna jer “neki ljudi moraju da budu svrstani samo uz Rusiju”.

“Ja sam svrstan samo uz interese Srbije, a ne uz interese Rusije”, rekao je Vučić.

Dodao je da je zbog toga bio kritikovan i da će biti kritikovan, kao što je, kako je naveo, bio kritikovan i od mnogih na Zapadu.

“Ja zadržavam svoju poziciju i uvek ću smatrati da je to najbolja pozicija za Srbiju. Ako me pitate da li ću ubuduće pitati bilo koga drugog s kim ću se sastajati i o čemu ću razgovarati, nikada to neću raditi. U suprotnom, nikada ne bih bio na poziciji predsednika ili premijera ili bilo kojoj drugoj”, rekao je Vučić.

“Sa Putinom sam se viđao i nekoliko puta godišnje”

Govoreći o svom odnosu sa predsednikom Rusije Vladimirom Putinom, Vučić je rekao da su se ranije viđali ne jednom, već nekoliko puta godišnje.

”Imali smo uzajamno poštovanje, da tako kažem, razgovarao sam sa njim, ne znam tačno, 21 ili 22 puta, i mnogo puta sam posećivao Rusiju. On je takođe posećivao Srbiju”, rekao je Vučić.

On je naveo da Srbija i Rusija imaju tradicionalne veze i da će ih uvek imati, kao i da su dve zemlje tradicionalno zajedno obeležavale Dan pobede 9. maja, jer je, kako je rekao, ruska vojska imala veliki uticaj na oslobođenje Srbije.

“Imali smo i velike ekonomske interese. Mi i dalje dobijamo većinu količina gasa iz Rusije. Istovremeno, oni su i dalje vlasnici naše naftne industrije, koju im je 2008. godine prodala prethodna vlada“, rekao je Vučić.

Prema njegovim rečima, između Srbije i Rusije postoji mnogo zajedničkih imenitelja i zajedničkih interesa i bilo je “veoma redovno i veoma normalno” razgovarati o tim pitanjima sa prijateljskom zemljom kakva je Rusija bila i kakva je, kako je rekao, i danas.

“Ali ono što nije bilo tačno, što je uvek pokušavano da se nametne svima u Evropi, jeste činjenica da smo prikazivani kao ‘ruske marionete’, kao ‘mali Rusi’, ili šta god. To nikada nije bio slučaj. Mi smo ponosni Srbi i uvek smo vodili računa o svojoj zemlji i svom narodu”, rekao je Vučić.

Govoreći o Putinu, Vučić je rekao da je ruski predsednik inteligentan i snažan čovek, ali i da je, kako je naveo, bio spreman da sasluša drugačija mišljenja o različitim pitanjima.

“Ne znam da li voli to da čuje ili ne, ali bio je sposoban da čuje različita mišljenja drugih ljudi o različitim pitanjima. Barem je bio spreman da sasluša mene kada sam razmišljao drugačije”, rekao je Vučić.

Na pitanje kako se Putin promenio tokom prethodnih decenija, a posebno tokom rata u Ukrajini, Vučić je rekao da, čak i kada bi nešto video ili osećao, ne bi mogao o tome da govori.

“Bez sumnje, i ja sam se promenio. Normalno je i uobičajeno da se ljudi menjaju i ne mogu to da definišem, a precenio bih svoje znanje, pa čak i svoj osećaj, kada bih počeo da govorim o tome”, rekao je Vučić.

“Putin želi da preuzme kontrolu nad čitavim Donbasom”

Na pitanje šta je danas Putinov realni krajnji cilj i šta želi da postigne ratom, Vučić je rekao da ne može da govori u njegovo ime.

“Mogu da imam neka predviđanja za sebe, ali bilo bi neodgovorno da o tome javno govorim”, rekao je Vučić.

Vučić je, međutim, naveo da veruje da Putin želi da preuzme kontrolu nad čitavim područjem Donbasa i da bi nakon toga, kako smatra, bio spreman za završetak rata u Ukrajini. Govoreći o razvoju rata u Ukrajini i mogućem širenju sukoba na Evropu, voditelj је rekao da se Ukrajina pokazala mnogo snažnijom nego što se očekivalo i da se u svetu više ne doživljava samo kao slaba žrtva, već kao veoma važan činilac kada je reč o savremenom ratovanju i tehnologijama koje ga prate, sa čim se predsednik Srbije složio.

“Svi žele da vide poraz druge strane”

Vučić je ocenio da su rukovodstva Ukrajine i Rusije “pod velikim pritiskom”.

“Nije lako nikome kada svakodnevno gubite desetine ili stotine vojnika”, rekao je Vučić.

Njegova ratna prognoza nakon posete Zelenskog nije optimistična.

“Ne vidim kraj rata ove godine. Ne vidim kraj rata pre narednog proleća. Reći ću vam zašto: zato što verujem da jedna strana mora biti jača i – na ovaj ili onaj način – pobednička, da bi rat završio. U suprotnom, s obzirom na današnju pat poziciju, ne vidim mogućnost za kompromisna rešenja“, rekao je predsednik.

Kao razlog za pat poziciju, Vučić je naveo nedostatak spremnosti na kompromis.

“Ako analizirate današnju situaciju, verujem da niko ne želi mir. Svi žele da vide poraz druge strane”.

Srpski predsednik je snažno upozorio da ne treba težiti porazu Rusije i pozvao da se učini sve kako bi se postiglo primirje.

“Ne bih čekao potpuno iscrpljivanje ruskih trupa”

“Ne bih čekao potpuno iscrpljivanje ruskih trupa. Ne bih čekao određeni trenutak kada verujemo da će Rusija ovim ratom u Ukrajini postati znatno slabija”, rekao je Vučić.

“Ne znam kako se može pobediti Rusija, jer ne verujem da će se to lako dogoditi. Na kraju krajeva, Rusija je nuklearna sila i ne može je tek tako napasti bilo ko. Potrebno nam je kompromisno rešenje, a ne poraz bilo koje strane”, rekao je Vučić.

Na pitanje Matijasa Defnera o pretnjama Rusije evropskim zemljama, Vučić je rekao da na neki način i Evropa vodi “hibridni rat protiv Rusije”.

“Naoružali ste Ukrajinu i uveli sankcije Rusiji. Istovremeno ste finansijski podržali Ukrajinu – šta je to, ako ne hibridni rat protiv Rusije?”, rekao je.

Vučić se složio da Ukrajina nije ta koja je započela rat protiv Rusije i da se ne smeju mešati počinioci i žrtve.

“Izabrali smo stolicu. To je srpska stolica”

On je istakao da ništa o čemu su razgovarali on i Zelenski nije bilo loše ni za Srbiju ni za Ukrajinu i dodao da su razgovarali i o učešću jedne ukrajinske kompanije u važnim infrastrukturnim projektima u Srbiji i da su ti razgovori bili veoma ozbiljni.

“Mislim da je to bio veoma koristan sastanak za obojicu. Znam da niko, zapravo apsolutno niko ne voli i ne ceni ovakvu vrstu politike. Svi su govorili: ‘Imaš mnogo različitih stolica, moraš da izabereš jednu i to je to’. Da, mi smo je izabrali. To je srpska stolica. Zašto to kažem? Zato što imamo svoj strateški cilj, a to je status punopravnog člana Evropske unije“, istakao je Vučić.

Na pitanje zašto je pozvao Zelenskog, imajući u vidu da ga smatraju liderom u Evropi najbližim Rusiji, Vučić je rekao da su i Rusi i Ukrajinci uvek bili tradicionalni prijatelji Srbije, a da je Ukrajina važan partner i dodao da je povećana trgovinska razmena između dve zemlje.

“Mogu vam reći da zapadni mediji uvek preteruju i prikazuju i opisuju Srbiju kao rusku marionetsku državu i šta god još, što nije istina, jer smo mi uvek suverena nacija”, rekao je Vučić.

“Objasnio sam Zelenskom ono o čemu sam pisao sa Ramom”

Odgovarajući na pitanje da li je poseta Zelenskog bila vezana, pre svega, za ekonomske interese, za EU ili smatra da će Rusija izgubiti rat u Ukrajini, pa je sada, na neki način, vreme za stvaranje novih saveza, Vučić je naveo da je glavna tema razgovora sa Zelenskim bio put ka EU.

“Objašnjavao sam ono o čemu sam pisao i što sam potpisao zajedno sa Edijem Ramom – pitanje jedinstvenog tržišta i otvorenih granica unutar Evrope jer smatram da, ako govorimo realno, ne možemo očekivati da postanemo deo Evropske unije pre 2030. godine, pa čak ni tada. Imajući to u vidu, želeo sam da o tome razgovaram sa Ukrajinom, jer sam manje optimističan od predsednika Zelenskog kada je reč o evropskom putu Ukrajine i to nisam krio. Rekao sam mu šta mislim i to je to. Želeo sam da čujem njegovo mišljenje i mnogo sam naučio od njega – o njegovim iskustvima, razmišljanjima i očekivanjima“, rekao je Vučić.

Istakao je da smatra da je bilo veoma važno uspostaviti bolju saradnju između Srbije i Ukrajine u pogledu puta ka EU – kako možemo, ne baš u potpunosti da se koordinišemo, ali bar da sarađujemo na tom putu i kako bolje da razumemo našu budućnost, bilo van EU ili unutar nje.

“Pogon za fabriku dronova biće otvoren do septembra”

Odgovarajući na pitanje da li je razgovarano o planovima u oblasti odbrane, pošto su pojedinci iznosili navode o tome da se planira zajednička proizvodnju dronova sa Ukrajinom i UAE, Vučić je rekao da o tome nisu razgovarali, već su razgovarali o trenutnoj situaciji i svemu ostalom.

“Ali tu fabriku – fabriku dronova – gradimo sa Izraelcima i taj pogon će biti otvoren do kraja septembra. I da, to je bilo nešto što je on znao, verujem da je reč o prilično sofisticiranim dronovima koje su do sada proizvodili samo Izraelci, a sada će se ti dronovi proizvoditi i u Srbiji. Razgovarali smo o sporazumu o slobodnoj trgovini, razgovarali smo o celokupnoj situaciji koja je veoma važna, jer vama je lako – vi imate svoje strane, a Srbija nema stranu. Mi smo vojno neutralna zemlja. Na putu smo ka EU, ostaćemo na tom putu, pa da vidimo”, dodao je Vučić.

Naglasio je da Srbija želi da očuva tradicionalne veze ne samo sa Rusijom, već i sa Kinom, Indijom i svim ostalim zemljama, uključujući i afričke države.

“Verujemo da je to najbolje služilo interesima Srbije. Imam i dokaze da sam u pravu. U prvoj polovini ove godine Srbija je bila na prvom mestu po stopi rasta – 3,5 odsto. Za narednu godinu MMF i Svetska banka, ne ja, predviđaju da ćemo dostići nivo od 4,5 odsto, mi očekujemo 4,3 odsto, ali u svakom slučaju, bićemo prvi i sledeće godine. Ne možete razdvajati globalnu i međunarodnu politiku od ekonomske situacije jer je sve to međusobno povezano”, ukazao je Vučić.

Dodao je da Srbiji predstoje izbori za 70 ili 80 dana, ali, kako je kazao, važno mu je šta mu ljudi lično kažu, a ne mari za kritike u vezi sa potezima za koje čvrsto veruje da ih je povukao u najboljem interesu srpskog naroda.

“U poseti Zelenskog nije bilo ničeg lošeg, naprotiv, sasvim suprotno i verujemo da će se to u budućnosti i pokazati. S druge strane, moram da razgovaram sa Putinom, bilo za sedam dana ili za mesec dana o Naftnoj industriji Srbije, jer znate da imamo probleme sa kompanijama pod sankcijama i slično“, naveo je predsednik Srbije.

Ponovio je da Srbija nije isporučivala municiju Ukrajini i da ono što se dešavalo jeste da je municija prodavana mnogim zapadnim partnerima, kao i nekim afričkim zemljama, a to naoružanje i municija bi na kraju, na neki način, završavali u Ukrajini. Naveo je da su razgovarali o finansijskoj podršci iz Srbije, o tome kako da se ožive ili obnove neki od manjih gradova u Ukrajini.

(Tanjug)