“VRLO LAKO SE SVI UDRUŽE PROTIV NAS” Đukanović za “Blic”: Ne budemo li imali tih 126 mandata, verovatno idemo u opoziciju

“Ovde se radi prosto o činjenici da se vrlo lako se svi udruže protiv nas (SNS prim. aut.) ukoliko mi ne budemo imali 126 mandata. To je sasvim jasno, jer niko ne želi, posebno strani faktor ne želi da ima stabilnu vlast, nego uvek im je dobro da imaju neku klimavu vlast gde mogu da ucenjuju nekoga. Kad imate stabilnu vlast koju bi SNS predvodila, i Vučić kao nesporni lider, onda tu ne možete da ucenjujete nikoga. Mi, ne budemo li imali tih 126 mandata, verovatno će se desiti da idemo u opoziciju. To je tako”, kaže Vladimir Đukanović, poslanik SNS u intervjuu za “Blic”.

Bliži se raspisivanje izbora i izborna kampanja. Čini se da društvo nikad nije bilo podeljenije nego u prethodne dve godine. Kakvu kampanju očekujete?

Na moju žalost, očekujem da će biti veoma prljava kampanja i da će određene trovačnice, to jest određene medijske platforme, a posebno društvene mreže, i tu dati svoj i te kako veliki doprinos. Jer druga strana, osim toga da širi izmišljotine, laži i netrpeljivost prema nama, ne vidim da nudi bilo šta drugo, nekakav program, plan, to ne postoji. Na nama je da pod tim pritiskom damo što više šanse pozitivnoj kampanji. Želimo da ljudima pokažemo šta smo uradili, šta ćemo da uradimo, jer su rezultati nešto što pokazuje ispravnost politike predsednika Vučića u tom segmentu. Verujem da će građani ceniti i glasati za nešto, a ne protiv nečega.

Pre izbora i iz SNS-a i iz studentskog pokreta stižu poruke “mi ili oni”. Kome više odgovara referendumska atmosfera na izborima?

Ne radi se o referendumskoj atmosferi, ovde se radi prosto o činjenici da vrlo lako mogu svi da se udruže protiv nas ukoliko ne budemo imali 126 mandata. To je sasvim jasno, jer niko ne želi, posebno strani faktor, da ima stabilnu vlast, nego uvek im je dobro da imaju neku klimavu vlast gde mogu da ucenjuju nekoga. Šta druga strana radi, verujem da oni međusobno negde pokušavaju da se dogovore, da pokušaju da naprave nekakvu varijantu kako da nas suzbiju i da na taj način mi ne dođemo do vlasti.

Mislite da SPS, vaš tradicionalni koalicioni partner, ako bude tas na vagi, neće otići na stranu SNS?

To je pitanje za SPS tako da to morate njih da pitate. Ja ne vidim da smo išta loše sarađivali. Na kraju krajeva, mi smo njih uzimali u vlast i kad nam nisu bili potrebni, ali eto, uvek smo želeli da podelimo odgovornost i da i oni daju svoj doprinos. I hvala im na tome što su do sada bili krajnje korektni. Videćemo ubuduće, to je na njima. Ne želim uopšte da ulazim u njihove unutrašnje stvari, neka oni to rešavaju među sobom.

“Priča o krađi izbora je svakom pismenom čoveku besmislena i glupa”

Mnogi smatraju da su za krizu u društvu nakon pada nadstrešnice u Novom Sadu rešenje izbori. Delite li to mišljenje, i da li je za to potrebna ubedljiva pobeda jedne ili druge strane kako bi se otklonile bilo kakve sumnje u regularnost te pobede nakon izbora?

Izbori bi trebalo uvek da reše neku eventualnu krizu u društvu. Mi ne smatramo da uopšte ima krize, nego je kriza veštački produkovana, trovanjem, bukvalno medijskim izazivanjem mržnje i netrpeljivosti prema neistomišljenicima. Nismo mi nikom spaljivali prostorije, niti smo upucavali nekoga, to su nama radili. Nismo nikom dolazili ni na vrata, nismo nikog premlaćivali, nego su to nama radili. I s tim u vezi, nama ne pada na pamet da bilo kakve nerede i nasilje pravimo, a vidimo da druga strana razmišlja i te kako o tome. Kad nemate šta da ponudite ljudima, onda razmišljate o tome da izmišljate priču da vas je neko pokrao. Ja verujem da oni već razmišljaju na tu temu, ali opet verujem da će ta razlika biti sasvim dovoljno velika i ubedljiva da neće imati nikakvu mogućnost da ubede veće mase u to da ih je zaista neko pokrao. Priča o krađi izbora je svakom pismenom čoveku u ovoj zemlji besmislena i glupa. Jasno je da je to jednostavno neostvarivo, i da je to nemoguće, ali je to uvek alibi za onoga ko unapred zna da će izgubiti izbore.

Kakvu Srbiju očekujete nakon izbora? Da li će te dve grupe ljudi među kojima postoji netrpeljivost, moći da žive zajedno jedni pored drugih?

Mi nemamo problem da živimo sa nekim ko drugačije misli. Samo je ovde problem artikulacije. Ta grupa ljudi, koja iskreno nije mala, ako je negde nešto protiv vlasti, ona nema političku artikulaciju. Nećete mi reći da grupacija koja je inače čist eksperiment, jer evo, dajte mi primer, negde na kugli zemaljskoj gde to postoji, da imate političku opciju za koju ne znamo ni ko je vodi, ni kakav im je plan i program, a ima neku podršku. Ja se nadam da će se stvoriti ta neka opcija, onda unormaliti, u tom smislu da će ti ljudi koji su protiv nas moći da artikulišu to svoje neko nezadovoljstvo. Ali se plašim da to nekom ne odgovara. Plašim se da ovde imamo želju da se napravi najgori anarhizam i da se dodatno radikalizuje situacija, i plašim se da će se svaka nesreća koja se dogodi u društvu koristiti za političku kampanju. Nesreće se dešavaju, ali nigde nemate proteste zbog toga što se negde nesreća neka dogodila, nego ljudi gledaju da pomognu ljudima kad su u nesreći. A ovde kod nas odmah pravite političke proteste, pravite haos, i to je očigledno postala zakonitost.

Često za sebe kažete da ste advokat i da nikada niste sebe doživljavali kao političara. Da li vidite sebe na SNS listi za sledeće izbore i kao poslanika ili možda na nekoj drugoj političkoj funkciji?

To ostavljam SNS da odluči, ali iskreno, mislim da bi bilo pametnije da neko mlađi, željan dokazivanja i bavljenja politikom, bude na listi, a da ja ne budem. Ja nemam želju da budem ni u zakonodavnoj ni u izvršnoj vlasti, niti u bilo kakvoj vlasti, jer želim samo da dam svoj doprinos da pobedi politika predsednika Vučića u kampanji, i uvek ću pomoći, kad god zatreba.

“Zameram ljudima u SNS što nisu prepoznali duboku, paralelnu državu”

Ne libite se da javno kritikujete i članove svoje stranke. Koja vam je najveća zamerka na račun stranačkih kolega u poslednje dve godine?

Neprepoznavanje opasnosti koja se nadvila upravo kroz taj sistem gde je vlast izgubljena kroz ta nezavisna tela, jer vi praktično danas, iako ste kao izabrana vlast, nemate vlast ni u prosveti, ni u pravosuđu, nemate vlast što se tiče uređenja medijskog prostora, u kulturnim institucijama, mnogim društvenim sferama, i to je ozbiljan problem. Imate paralelnu državu, takozvanu duboku državu, i zameram našim ljudima što to nisu prepoznali, što su se čak i smejali kada bi im neko to rekao.

Zar to nije podela na sudsku, zakonodavnu i izvršnu vlast?

Jeste, ali ste vi došli do situacije, uvek je bila kočnica i ravnoteža pa je, recimo, zakonodavna vlast, ako ništa, birala sudije, makar i na prvi mandat, a sad ste i to skroz izbrisali. Sad su oni sami za sebe vlast, praktično, i nemaju nikakvu kontrolu. Vi ne možete više u skupštini da izaberete sudije, to je van pameti. A da ne pričam o tužilaštvu, koje inače nije nezavisno, nego mora da bude samostalno, ali je deo vlade, ono uvek je deo neke izvršne vlasti, sad i ono je ovde napravljeno da bude nezavisno. Tako da ste praktično čitavo pravosuđe pustili da bude paralelna država i da radi šta hoće, i meni se to nikako ne dopada. To je loše, i to zameram, što to nismo mogli da sagledamo, što smo dopustili paralelni sistem da zavlada ovim društvom, da bukvalno imate paralelnu državu, to jest takozvanu duboku državu, gde je nevladin sektor, ovaj što sad preko studentske liste želi da dođe do vlasti, zapravo preuzeo tu vlast i sad želi da to zaokruži time što će uzeti i vladu.

“Nisam ni sa kim u sukobu”

Kad smo kod kritika stranačkih kolega, najpoznatiji je bio vaš javni sukob svojevremeno sa Zoranom Mihajlović. U SPS bukti trenutno javni rat protiv Ružića. Zorana Mihajlović nije više član SNS, da li očekujete da i Ružić ne bude više član SPS? Mogu li se ta dva sukoba porediti?

Ma ne, ne može. Ja nisam ni sa kim u sukobu. To što smo imali različita mišljenja oko nekih stvari, to je već nešto drugo, ali da li postoji tamo kod njih taj neki sukob, stvarno me ne interesuje, niti uopšte želim da ulazim u to šta se dešava u SPS. Na kraju krajeva, i gospodin Dačić i gospodin Ružić su partizanovci, ne znam da li će naći zajednički jezik, tako da…

Da li se u SPS igraju “dobrog i lošeg policajca”?

Sve je u politici dozvoljeno, možda i to rade, ali kažem, uopšte ne želim da se bavim SPS-om, to je jednostavno njihov unutrašnji problem i neka oni to sami rešavaju.

“Nama je cilj da pobedimo i SPS”

Da li po Vama SNS treba da uđe u koaliciju sa SPS nakon izbora, bez obzira na to da li će imati dovoljno poslaničkih mandata da samostalno formira Vladu?

O tom-potom, posle izbora. Dajte da vidimo šta će da bude na samim izborima. Nama je cilj da pobedimo i SPS. Mi izlazimo sa našim planovima i programom, i želimo da pobedimo sve naše političke protivnike koji se budu kandidovali, od blokaderske liste, ove opozicije koja je trenutno parlamentarna, ako bude izlazila, SPS… Svakog želimo da pobedimo, zato što je to takmičenje tog dana.

A što se tiče predizbornih koalicionih partnera, šta se zna?

O tome će se razgovarati. Biće tu još odluka. Mislim da je do sada uvek bila jako korektna saradnja sa SVM, sa Balintom Pastorom. Oni su zaista bili veoma korektan koalicioni partner. Po mom mišljenju, ne vidim razlog zašto se ne bi nastavila ta saradnja, ali ko zna, videćemo.

A sa SDPS Rasima Ljajića?

Sa svima smo spremni da razgovaramo. Sad, kako oni budu hteli. Vidimo da gospodin Ljajić želi kao manjinska partija da ide na izbore. Njegova stvar. Svako ima pravo izbora. Mi nismo kao ovi blokaderi da sprečavamo ljude da idu da se kandiduju. Svako ko misli da može da se kandiduje i da osvoji neki određeni procenat. Molim, izvolite, to je vaše pravo.

“Na izbore idemo da ih žestoko pobedimo”

Zbog toga što ne izlazite sa tradicionalnim koalicionim partnerima mnogi iz opozicije vašu listu sarkastično zovu “Razjedinjena Srbija”, a ne “Ujedinjena Srbija”. Kako to komentarišete?

Bitno je da su oni koji su trovali sve vreme javni prostor, da nam oni pričaju o razjedinjenoj Srbiji. Oni koji su sve učinili da komšija sa komšijom ne priča, da se rođaci posvađaju međusobno, i oni koji su palili ljudima imovinu, tukli ljude, premlaćivali, blokirali fakultete i institucije, da vam pričaju o nekakvoj ujedinjenosti ili razjedinjenosti. To je zaista paradoks. Oni su vodili jednu odvratnu kampanju sve vreme, koja je služila da zastrašuje i naše birače i svakog istomišljenika. Ja molim ljude da se ohrabre i da nemaju nikakav strah od toga što će da neko urla ili viče na njih, zato što otvoreno podržavaju politiku predsednika Vučića. Mi na ove izbore idemo da ih žestoko pobedimo, i molim ljude da se što više angažuju, upravo zato što su ovi izbori, u pravom smislu te reči, bitka za zemlju.

Da li mislite da je taj strah manji sad nego, na primer, prošle godine?

Strah je manji jer su oni dovodili ljude do toga da im jednostavno neprijatno da kažu za koga su, da ne bi imali probleme. Jer to je jedan od vidova te odvratne kampanje koja je ovde rađena. I vi imate, posebno kod starijih ljudi, taj problem: čovek neće da se izjasni iz razloga što mu je neko uterao strah u kosti time što mu je zapretio, vređao ga na ulici, omalovažavao, pljuvao ga, i tako dalje. Mi to nikada nećemo u životu uraditi, ne daj Bože više nikada da se to ponovi. Ali kažem ljudima: slobodno, bez ikakvog straha, izađite na glasanje, slobodno kažite za koga ste, i mi na ove izbore idemo baš da pobedimo te koji su pokušali na takav način da dođu na vlast.